Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Мои эксперименты (В.Н.Д.)
Официальный форум группы Дорога Водана > Другие темы > Литература
Небесный Волк
Не будите против, если я создам отдельную тему для своего "творчества"?

Я тут пробую себя немного в поэзии, прозе, и др. творческой деятельности, но мне нужна критика, а так же буду рад любому мнению, любым отзывам.. Хочется знать чего достиг, над чем стоит работать, что можно подправить.
.....Тем более такая возможность узнать мнение профессионалов smile.gif

Правда по причине отсутствия времени, пишу редко, и результат соответствующий... Я пока только учусь smile.gif
Из имеющегося на данный момент, не знаю даже что лучше сперва выложить... Пусть так:

История Любви (до ума правда так и не смог довести)

Попав в капкан, и умирая,
Все мысли только о тебе.
Я отказался бы от рая,
Лишь только б снова при луне

Твои глаза увидеть вновь,
Друг другу молча улыбаться..
Моя мечта, моя любовь, -
Хотел бы я лишь попрощаться...

Но хорошо, что ты не рядом, -
Я благодарен небесам,
Что ты не знаешь, и со смертью
Я в одиночку встречусь сам.

Душа моя пускай и плачет,
Но не увидишь горьких слез,
Ведь за улыбкой сердце прячет
Тоску несбывшихся тех грез, -

Когда о счастье мы мечтали,
И Солнце замедляло бег..
Когда по звездам в ночь читали,
Что неразлучны мы вовек...

И хоть не слышишь этих слов,
Но я обязан извиниться,
И может быть в одном из снов
Мой голос вновь тебе приснится:

Прости, что я - лишь дикий зверь,
Что смертью я мечту сгубил;
И я прошу, молю, поверь,
Что больше Жизни я тебя любил!..

И тишину нарушил вой,
А ветер песню разносил.
Но голос, словно стал чужой...
Смирясь, ничего не просил...

Но вот как будто яркий свет,
Чего желал, чего боялся, -
Я твой увидел силуэт,
И позабыв про боль поднялся:

"Зачем ты здесь? Уйди, прошу!
Со мной опасно находится,
Себе вовек я не прощу,
С тобою если что случится!"

А ты так нежно посмотрела,
(Птицы пели песнь про нас..)
Ты со мною рядом села,
И обнялА в последний раз. -

Силуэт охотника возник. -
Сквозь прицел два сердца видел.
Я не сдержал обиды рык:
"За что волков ты ненавидел!?"

"Моя любовь, оставь! Беги!"
Ее пытаясь защитить,
Я рвусь вперед, в оскал клыки,
Но капкан успел судьбу решить...

А человек бездушно ждал..,
И ствол в руках играл опасно.
Я повернувшись к ней, сказал:
"И все же жизнь была прекрасна!"

Эхом выстрел отозвался,
Лишь вспорхнула стая птиц.
Стук двух сердец в тот миг прервался. -
Нет в книге жизни двух страниц...

Эпилог.

То были убиты - не волки!
Не зверя пролита здесь кровь, -
Из серой, блестящей двустволки,
Так подло убита любовь.....

Так.. еще песню какую-нибудь, наверное... Что-нибудь более насущное. Единственное - песня эта написана очень давно.

Подальше От Этого Мира

Куплет №1

Подальше от этого шума,
Подальше от этой войны,
Подальше от этого гула,
От черной и пошлой вражды.
Подальше от мирного неба,
Что сыпет на землю огонь.
Где за булку обычного хлеба,
Разгорается яростный бой.

Припев (возможно)

Подальше от этого мира,
Подальше, подальше от всех.
Ухожу я всё дальше,
ходббу заменяя на бег.
Удивляюсь,как жил я здесь раньше,
И как выживают они
Оглянусь,и бегу я всё дальше,
Туда, где мигают огни.

Куплет №2

Подальше от этой шутливой
Земли, что похожа на топь,
Где бывает война справедливой,
Где бывает притворною скорбь.
Подальше от милой улыбки,
С зубами в оскале за ней;
От крупной и страшной ошибки -
Быть к другим, хоть немного добрей.

+Припев

Куплет №3

Подальше от этого мира,
Он погибнет,- погибнишь и ты.
Подальше от этого тира,
Где целью являемся мы.
Новый мир я над старым построю,-
Старый рухнет от этой войны;
Я иду вслед за новой звездою,
Так пошли же со мною и ты!

(Знаю, банально, и рифмовки стандартные, но тогда опыта у меня совсем небыло)

Из простенького:

Потеряв Себя

Как ты себя потерял,
Теперь уж не можешь понять... -
В пропасть души словно пал,
И ответ не пытался искать.

Вновь свой путь выбираешь,
Хоть в том смысла не видишь
Ты весь мир презираешь,
И себя ненавидишь.

Ты невольно мечтаешь
В эту пропасть шагнуть,
Но, увы, понимаешь,
Что себя - не вернуть..

Те еще вспоминаешь
Счастья прошлого свет
Но уже и не знаешь -
Было то, или нет.

Ты о чем-то мечтал,
И чего-то хотел,
Но ты просто устал
От пустых этих дел.

И уже все равно,
Чем закончится день.
Точно знаешь одно.. -
Ты не больше, чем тень.....

Так... прозу пока не буду трогать. Немного из моего афоризмоплетства (начну с 6ой части, дабы хоть немного в тему было)) ):
1) В бОльшей безопасности тот, кто повернулся к миру спиной, а не тот, кто из мер предосторожности идет на него с мечом..
2) Лишь безоружный может диктовать условия, ибо вооруженному воспротивятся, а если сопротивляющийся погибнет, то и требовать будет нЕского.
3) При сдаче лабораторной работы, студент делает вид, что все знает; преподаватель делает вид, что верит ему.
4) По-настоящему чист не тот, кто чист телом, но тот, кто чист душой.
5) Заботься о будущем, но только не в ущерб настоящему
6) В этом мире нет недостижимой цели; есть лишь неуверенность в своих силах.
7) Законы существуют для тех, кто не может без них поступать по морали.
8) Порой именно отсутствие законов, ограничивают свободу.
9) Избежать боя, победы в котором тебе не достичь, - значит победить.
10) Сомнение в своих силах, дает силы твоему врагу
11) Никогда не верь тем, кто говорят, что они лучше тебя, т.к. их слова уже есть доказательство обратного.
12) Те плоды, которые война приносит одной стороне, мир дает для обоих.
13) Отданное не потеряно, но приобретено втройне.
14) Только те, у кого нет чести, продают ее
15) Всегда стоящий по одну сторону черты, стремится попасть по другую ее сторону; находящийся с той стороны, мечтает попасть сюда; и лишь тот, кто стоит на черте, видит, что любой его шаг направо, или налево - есть ошибка...
Небесный Волк
Наверное это я зря.... smile.gif прошу тогда модераторов удалить эту тему.
Киса
И так у меня по сему поводу 2 пункта.
Пункт №1. И так мое мнение об этом......первое стихотворение:
в целом: Привет Романтизму!!!!(я не говорю что плохо, ну вот это мое первое впечатление)
подробнее что не понравилось....2,3 строфы и 4ая строфа 4ый стих работать над текстом че-то там не то...12 строфа ритм хромает, если хотел "типа кульминацию показать" - подумай как это подругому сделать и получилась она не там....
2ое произведение, простенко но мну понравилось....
Потеряв себя - очень-очень ничего...ну очень напоминает ритмический рисунок пеесни..так задумывлось, ну а в целом очень-очень не плохо...
Пункт №2. Если мне понадобится еще стихов для моей курсовой можно тебя будет попросить прислать мне скока не жалко?
Ведослав
QUOTE(Небесный Волк @ Nov 19 2007, 02:50 PM)
Потеряв Себя

Как ты себя потерял,
Теперь уж не можешь понять... -
В пропасть души словно пал,
И ответ не пытался искать.

Вновь свой путь выбираешь,
Хоть в том смысла не видишь
Ты весь мир презираешь,
И себя ненавидишь.

Ты невольно мечтаешь
В эту пропасть шагнуть,
Но, увы, понимаешь,
Что себя - не вернуть..

Те еще вспоминаешь
Счастья прошлого свет
Но уже и не знаешь -
Было то, или нет.

Ты о чем-то мечтал,
И чего-то хотел,
Но ты просто устал
От пустых этих дел.

И уже все равно,
Чем закончится день.
Точно знаешь одно.. -
Ты не больше, чем тень.....
*



Взял покороче для разбора, поскольку "косяки" везде приблизительно одинаковы. smile.gif Под цифрой буду обозначать номер строфы.
3 - криво слушается. Не помню, как называется такой принцип построения фразы, но практика показывает, что таких оборотов надо избегать. Само по себе словосочетание "пропасть души" не несет для читателя смысловой нагрузки и, скорей всего, понятно только автору. smile.gif Вот если бы душа падала в пропасть, звучало бы лучше и понятней.

Третье четверостишье, честно говоря, не пришей кобыле хвост, поскольку упоминается снова пропасть из первого четверостишья, но разделяющее второе четверостишье херит эту связь напрочь.

Вообще, в целом стих получается лишен какого-либо развития, динамики. Просто статичное состояние. Плюс, нет самой идеи, ради чего стоит преподносить это произведение читателю, возможные душевные переживания не раскрыты.
Получается что-то такое:
Я налил себе кофе,
А зачем я налил?
Ведь хотел налить чай,
Но его я пролил.

Больше чая уж нет,
Но зато кофе есть,
Кофе я не хочу -
Вот такая вот жесть.

smile.gif Надо развивать заложенный образ.
Киса
2Ведослав

спасибо...умыл...я может хотела скрыть невнимательное прочтение последнего стиха...а ты....
Небесный Волк
В-первую очередь: безмерно благодарен за критику. Непредвзятое мнение крайне редко можно услышать. (До этого из лишь в 2х отзывах из всех, мне указали на ошибки)

Киса
Ну, что есть, то есть... Что поделать, если в душе я неисправимый романтик)
Насчет поправок соглашусь полностью. Тем более с учетом того, что над 3ей строфой я и без того долгое время думал, но так ничего подходящего и не сочинив, решил оставить исходный вариант..
4ая строфа, 4ый стих: возможно "тех" сильно выбивается; слух режет? Друг говорил, что подобных слов лучше избегать.

12... да, совсем не уместна... как и еще несколько др. строф.. наверно я просто чисто для себя написал. (Единственное: с ритмом не могу найти проблему. Может просто читаем по-разному? Хотя не спорю - может просто не увидел)
это преддочерновые наброски.. - над первым "стихотворением" может еще попробую поработать.

Большое Спасибо! Вы очень помогли мне.

QUOTE
ну очень напоминает ритмический рисунок пеесни..

Немного на счет песен скажу, если Вы не возражаете. Дело в том, что начинал я просто именно с написания текстов песен (правда это при условии, что до сих пор никак возможности научиться играть нет smile.gif)) ), и привычка крепко засела... искоренить никак не могу. Именно поэтому в моих "стихах" часто размерность строк не соблюдается, несколько слогов по исполнению в один должны сливаться, рифмой пренебрегаю порой, ибо самим мотивом думаю можно подправить, и т.п., но читатель все же будет читать по-своему. В общем это еще один недостаток, который я и сам понимаю, но пока с ним бороться не научился.

QUOTE
Если мне понадобится еще стихов для моей курсовой можно тебя будет попросить прислать мне скока не жалко?

Совершенно не понимаю зачем (могу посоветовать настоящие хорошие стихи знакомых), однако выслать могу сколько угодно. Такого "добра" не жалко smile.gif Если понадобится, сообщите просто мне.
Да и высылать вовсе необязательно - ссылку кинуть могу на то, что в и-нете выложено.

А по чем это курсовая подобная, если не секрет, конечно?

Ведослав
Хм... Всецело Ваша правда. Особенно про третье четверостишие - сам изначально обратил внимание, но так и не исправил.
Динамика? Вообще, конечно, все это отчасти так и задумывалось, ибо писалось всегда чисто для себя. Главное было как можно точнее выразить ощущения и мысли... не история, а некий идейный фундамент, но все же, действительно, не сложно было написать чуть иначе..
Единственное: на счет "пропасти души" позвольте не согласиться. То, что читатель поймет написанное совершенно иначе, а не вложенный автором смысл - бесспорно, однако каждый читатель все толкует различно. Любую песню каждый опишет по-своему. В любом произведении, даже если автор изначально вложил единичный конкретный смысл, можно найти также множество других, о которых автор и не догадывался. Символизм и многозначность.

Постараюсь избегать отныне указанных Вами ошибок. Огромное Спасибо!

Киса
QUOTE
спасибо...умыл...я может хотела скрыть невнимательное прочтение последнего стиха...а ты....
Зачем же? smile.gif Зачем скрывать - я потому и создал тему, что бы правду наконец-то сказали)) Тем более, что Ведослав все "по полочкам разложил".

ОФФ: можно узнать что произошло с темой "В продолжение Фан-Клуба"? Не совсем уместный может, конечно, но все же диалог завязался, а тема пропала...



Не знаю... все же кажется, что тема здесь совсем не уместна, но уж раз народ откликнулся, и своими советами помог мне, я все же еще один пост прикреплю, опять же, если никто не возражает

Более позднее, но в чем-то менее удачное. Может в этом "стихотворении" подобных ошибок меньше? Хотя пару из описанных выше, я уже и сам нашел smile.gif

Таким мне больно видеть, друг, тебя,
Навеки ты себя так потеряешь…
И с грустью Небо смотрело, любя,
Как ты ошибки свои повторяешь…

***************************************

Ты прошептал мольбу, - услышал Бог.
Бог прокричал ответ, но ты не слышишь…
Ты проклинал судьбу свою, как рок,
Но всё - твое! Чего ж так тяжко дышишь?

Тебя, конечно, я могу понять:
В себя, не веря, можно ль верить в Бога?
И чуда ожидая, как принять,
Что в чудо верить нужно хоть немного?

Но снова, сомневаясь, помощь ждать?
Не получив ее, - вновь отвернуться?
И может ли просимое Бог дать,
Боишься если к Богу ты вернуться?

И суета тебе всего дороже?
Ты больше ценишь пищу, быт, комфорт?
Мне жаль тебя, - ты Жизнь не знал, похоже,
От самого себя ты строишь форт.

Хотя, - как знаешь, - выбор только твой.
И если жизни ты такой при этом рад,
То прожигай вновь день впустую свой -
Но знай, что не вернуть ведь день назад…

На счет же эмоциональности и выражении внутреннего состояния, может вот этот показательней (тоже относительно давно написанное)

Ярость

(импровизация)

Сердце вспыхнуло огнём,
Ярость сжала мой кулак.
Позабыл я обо всём,
Словно мир ушёл во мрак.

Посмотри в мои глаза,
Нету в них ни капли страха.
Там бушует лишь гроза,
Словно мир на грани краха.

Разум чувством затуманен,
Потерял над ним контроль.,
Ведь когда ты в сердце ранен,
Не в себе, - тогда, порой.

Не подходи ко мне так близко,
Я этот мир порву в куски!
Может быть, упал я низко,
Но на сердце нет тоски...

Нет тоски, но есть обида,
И обида всё черней.
Может быть душа убита...
Ну, а я, всё злей и злей.

Я себе лишь улыбнулся,
Только шаг, сменив на бег.
Зверь в душе моей проснулся,
Имя зверю, - человек.

Тогда позвольте еще немного расширить тему. - Может у меня в прозе дела лучше?) (Шуткую) В общем, опять же не из любимого; из написанного некогда в далеком прошлом. Небольшая миниатюра:

Тени за окном(часть 1)

…А они все куда-то спешили и спешили. Фигуры людей, словно тени, мелькали за окном, - такие серые; кажущиеся столь мелкими и незначительными. Неужели весь мир такой? Неужели стоит мне сделать шаг за порог, как я тоже превращаюсь в эту тень, растворяясь в суете? Все торопимся, но не знаем, зачем и куда. Если у кого и остались мечты, то они лишь о том, что бы вырваться хоть на минуту из этого бессмысленного круговорота пасмурных дней… Несбыточные мечты,… но стоит об этом хоть немного задуматься, как тут же где-то внутри становится холодно и пусто… и совершенно одиноко…
Как-то, даже забавно наблюдать на это со стороны. В чем больше смысла: сидеть вот так, и смотреть в окно, или бежать от самих себя, как это делают они?
Странно, - я всегда считал, что свобода там – за окном, но сейчас, сидя один в четырех стенах, я чувствую себя гораздо более свободным, нежели силуэты пробегающих по улице людей. О чем они сейчас думают? – О своих целях? прошлом? О своих ошибках? – нет. Они всячески избегают подобных мыслей, что бы не чувствовать эту боль; эту бессмысленность… Они оправдываются перед собой, утверждая самим себе, что так нужно; - это их обязанность… такова жизнь. «Такова Жизнь»? испытание, которое человек придумал для себя, придумав город,… придумав общество.… Но ведь все иначе!
Тут сквозь пелену наводящих беспричинную тоску, дымообразных серых туч, пробился слегка приглушенный солнечный луч, и таким невероятным узором отразился на сребристом снежном полотне, что я на минуту замер в восхищении! Но тут мелькнула мысль: А что же люди? Они не могли не заметить эту удивительную по красоте картину! Но никто не обратил ни малейшего внимания на это. Они все так же безразлично бежали в никуда.… Спешили навстречу завтрашнему дню, зная, что завтра все будет точно так же….
Сумерки плавно и совсем незаметно окутали город. Я подошел чуть ближе к окну, но даже от сюда лица людей разглядеть было уже невозможно. Действительно как тени… Они просто растворились в тусклом свете далеких фонарей., Они не замечают ничего, даже самих себя. От взгляда их холодно, а в голосе вы никогда не услышите эмоций.
Вскоре наступила ночь, и тишина была подобна завораживающей мелодии, от которой не душе становилось спокойно. За окном больше нет суетливых фигур. Ночь поглотила все тени. И лишь робкое мерцание звезд скромно освещало мир.

А про афоризмы никто так и не высказал мнения. Совсем никуда не годится? Ну, для небольшой аналогии все же еще одну часть скину:
1) Слаб тот, кто считает себя слабым. Слаб тот, кто считает себя сильным. Силен тот, кто не думает о себе.
2) Жизнь ценится тем, кто познал, на сколько она трудна.
3) Мир - как полотно, по которому словно разлиты разные краски, и нужен такой человек-художник, который бы убрал из него все тёмные оттенки.
4) Жаль, что очень часто мы не можем сказать того, что хотим сказать, и то, что от нас хотят услышать.
5) Человек без мечты,- как море без воды. Как без воды высыхает морское дно, так и без мечты гибнет человеческая душа.
6) Человек дорого ценит то, чего у него нет.
7) Справедливость - это не месть. Справедливость - это оправдание невиновных, и умение прощать виноватых. (R.W.)
8) В мире нет ничего завершенного и идеального, и только сама Жизнь является венцом совершенности.
9) В споре мудрецов,- рождается истина; в споре дураков,- рушится мир.
10) Если ты раскаиваешься, но не исправляешься, то ты - только оправдываешься.
11) Случайность, - частный случай закономерности.
12) Если в человеке можно подавить веру, то значит в нем ее и не было.
13) Сытый желудок не заменит голодной души.
14) Месть наносит вред не только тем, на кого она направлена, но и тем, от кого она исходит. (R.W.)
15) Война существует для того, чтобы люди ценили мир.
Киса
QUOTE
А по чем это курсовая подобная, если не секрет, конечно?


ну рабочая тема глобальна:"Жива ли поэзия?" поэтому я смотрю стихи в литературных журналах за 2007 год + некоторые произведения школьников, друзей и прочих, но обязательно написаных за 2007 год.
Говорун
QUOTE(Ведослав @ Nov 23 2007, 11:51 AM)
Я налил себе кофе,
А зачем я налил?
Ведь хотел налить чай,
Но его я пролил.

Больше чая уж нет,
Но зато кофе есть,
Кофе я не хочу -
Вот такая вот жесть.

*



Стих-зачОт)))))




Небесный Волк, ведь тема есть "Творения"!
Ладно уж, не будем удалять и наказывать кого-либо) Просто будьте осмотрительней)
На счёт стихов.
Субьективизм. Пафоса много, Иногда звучание хромает. Но стихи очень даже не плохие). Но чтобы песни писать, надо немного меньше эгоцентризма) Ведь во всех стихах главное действоющее лицо "я".
Попробуйте писать о природе.
Небесный Волк
Киса
Ясно. Тогда проще зайти на www.stihi.ru и выбрать) Там мнооого 2007 года. Если что могу подсказать нескольких хороших, на мой взгляд, авторов, и ссылки на их страницы, соответственно...

Говорун
QUOTE
Небесный Волк, ведь тема есть "Творения"!
Ладно уж, не будем удалять и наказывать кого-либо) Просто будьте осмотрительней)

Моя вина... не знаю, куда я смотрел..... но при том, что однажды даже ее перечитывал, а потом зашел и не увидел... (может из-за многочисленного спама) Постараюсь отныне.
Можно перенести, ведь, в-принципе посты в соответствующую тему.....

QUOTE
Пафоса много, Иногда звучание хромает. Но стихи очень даже не плохие).
Ясно. Попробую поправить. Правда это уже будет трудней.
Большое Спасибо Вам!

QUOTE
Субьективизм. [...] Но чтобы песни писать, надо немного меньше эгоцентризма) Ведь во всех стихах главное действоющее лицо "я".
На самом деле было... переборщил однажды, и решил от эгоцентризма немного отойти в сторону... Просто нужно в меру и того и другого.
Однако ведь далеко не во всех песнях "я".. Даже если взять для примера Дорогу Водана: в "Песне Мрака", "Реке", нет конкретной личности кем, или кому поется песня. А когда идет некая история, то чаще, и благозвучней даже не "я" а "ты", "он": "Дева Озера", "Джонни-дурак".
Но сейчас около половины в виде историй. Например было и такое(не особо подходящий пример, но первый из попавших под руку):

Между Ангелом и Бесом

Саундтрек к одной из книг.

Вступление

То, о чем я говорю,
Каждый должен САМ понять.
Я о правде той пою,
Которую нельзя не знать!

Куплет№1

С головой больною от невзгод
Сгоряча однажды я сказал:
«День за днем, который год,..
От жизни этой я уже устал».
И с неба яркий свет луча,
Ослепил меня на миг;
Огнем вдруг вспыхнула свеча,-
Бес и ангел предо мной возник.

Припев

Между ангелом и бесом,
Между светом, и огнем,
Между райским в небе лесом,
И подземным царством – ждём.
Ждём, когда остынет пламя,
Или вспыхнут небеса,
Ведь боятся люди риска,
Но желают быть у колеса.

Куплет№2

«Ты же видишь, что вокруг война» -
Тихо шепчет бес на ухо мне –
«Надежда за людей твоя смешна,
Ведь гореть им всем в моём огне.
Мир погряз в разврате и во лжи,
Исправить ты не сможешь – это так (или: этот факт)
Нету у людей давно души,
И на землю опустился мрак.
Я вижу как душа твоя горит,
Устав от мира, мести и людей,
Если скажешь: «Волей я своей убит»,
То без души, уснёшь в мечте своей».

+Припев

Куплет№3

Ангел лишь в глаза мне посмотрел,
И голосом спокойным, как река,
Одним лишь словом душу мне согрел,
И вместе с ним взлетели в облака.
С неба мне он правду показал,
О свободе, счастье и любви;
О красоте и жизни рассказал,
«И улыбаясь» - мне сказал – «живи»!
Увидел я простор души своей,
Обрел гармонию с собой.
На сердце стало вдруг светлей…
Этот мир теперь мне не чужой!

+Припев

Куплет№4

Стою я между двух дорог, -
Где два пути, что строят мир;
О жизни говорят и бес, и Бог,
Где правда? А ведь я еще не жил!
Не зная правды о добре и зле,
О жизни нашей я пою.
Всё было будто бы во сне
И на перекрестке снова я стою.


+Припев(дважды)

Заключение

САМ ТЫ можешь не понять,
Мой смысл в тайном описании,
Но то, о чем хочу сказать,
Поймешь ты в подсознании.

QUOTE
Попробуйте писать о природе.

Тоже пробую... Но там почему-то еще хуже. (Уж извините, не могу не привести очередной пример...):

(Это хоть и более позднее, но пока только в набросках. Собрать никак руки не доходят)
QUOTE
Зимняя Дорога


Красным заревом заката,
Озарился небосвод.
Облака плывут куда-то;
В небе снежный хоровод.

Тихо ветер подпевает,
Под ногами снег скрипит.
Чуть звеня, ольха кивает,
И луна уже не спит. -

Нежным светом заливает
Серебристую равнину.
Звезд ковер, лишь дополняет
Сердцу близкую картину

/*Одеялом, поле, снежным,
Скрыть зима всегда умеет.
Поцелуем Солнце нежным,
Вновь щеку твою согреет*/

А дорога все петляет
По бескрайности степей. -
К горизонту направляет
Путь неведомых огней.
Ведослав
QUOTE(Говорун @ Nov 23 2007, 11:19 PM)
Ладно уж, не будем удалять и наказывать кого-либо) Просто будьте осмотрительней)


Субьективизм. Пафоса много, Иногда звучание хромает. Но стихи очень даже не плохие). Но чтобы песни писать, надо немного меньше эгоцентризма) Ведь во всех стихах главное действоющее лицо "я".
Попробуйте писать о природе.
*



Вот ты, итить, наказыватель! laugh.gif Мож, тебе кожаную плетку подарить на ДР?

Субъективизм есть вещь субъективная! Отсюдова и стихи проистекают. Пафоса я не заметил, эгоцентризм вещь вполне здоровая, если не перерастает в нарциссизм. smile.gif
Ведослав
QUOTE(Киса @ Nov 23 2007, 02:32 PM)
2Ведослав
спасибо...умыл...я может хотела скрыть невнимательное прочтение последнего стиха...а ты....
*



Я тем самым скрыл невнимательный разбор всего остального. wink.gif Ибо времени ооочень мало.
Ведослав
QUOTE(Небесный Волк @ Nov 23 2007, 04:42 PM)
В-первую очередь: безмерно благодарен за критику. Непредвзятое мнение крайне редко можно услышать. (До этого из лишь в 2х отзывах из всех, мне указали на ошибки)

QUOTE
На здоровье! Главное, относиться к критике честно. Если выложил, то жди всего что может быть. У тебя реакция нормальная. wink.gif


Ведослав
Хм... Всецело Ваша правда. Особенно про третье четверостишие - сам изначально обратил внимание, но так и не исправил.

QUOTE
можно вполне на "ты".  А если обратил внимание и не исправил, значит не серьезно относишься к своему творению сам. Так нельзя. Нельзя писать "просто так". Во всем смысл быть должОн.


Динамика? Вообще, конечно, все это отчасти так и задумывалось, ибо писалось всегда чисто для себя. Главное было как можно точнее выразить ощущения и мысли... не история, а некий идейный фундамент, но все же, действительно, не сложно было написать чуть иначе..

QUOTE
О чем и говорил. Всегда, запомни, всегда (!) если кому-то показал, значит, уже не для себя. У тебя уже есть слушатель. И получается, ты написал для него.


Единственное: на счет "пропасти души" позвольте не согласиться. То, что читатель поймет написанное совершенно иначе, а не вложенный автором смысл - бесспорно, однако каждый читатель все толкует различно. Любую песню каждый опишет по-своему. В любом произведении, даже если автор изначально вложил единичный конкретный смысл, можно найти также множество других, о которых автор и не догадывался. Символизм и многозначность.

QUOTE
-Позвольте!
-Не позволю!
-Простите!
-Не прощу! (С) бу м\ф про фунтика

Скажу свое, возможно, для тебя не особо значимое мнение. Я - читатель. В этой, мать её, "пропасти", я не увидел ВАЩЕ никакого смысла. Т.е. я попытался уловить, нащупать у себе у нутрях - а нету.  smile.gif Мне ента пропасть никак не аукнулась. Нет для нее у меня аналогов! smile.gif И, смею уверить, мало у кого найдется. Потому как образ этой "пропасти" не ясен, нет ему определения у тебя.


Постараюсь избегать отныне указанных Вами ошибок. Огромное Спасибо!

QUOTE
Очень надеюсь! На самом деле, на форуме только один человек, профессионально пишущий - Дмитрий Гаврилов. Но он вряд ли будет разбирать твое творчество по причине большой занятости. Посему пишу я. wink.gif Бо, времени пока есть. smile.gif
Кста, вчерась видывал одну программу по ТВ, ужо вельми поздно... Поэты соревновались в искустве своем. Вот это было круто реально! Когда человек, без секунды размышлений выдает... у меня не было слов, настолько он был крут.


Не знаю... все же кажется, что тема здесь совсем не уместна, но уж раз народ откликнулся, и своими советами помог мне, я все же еще один пост прикреплю, опять же, если никто не возражает

QUOTE
Тема в тему, я уже писал. wink.gif

*



Так вот хитрО я построил свой пост. smile.gif
Киса
2Ведослав
tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Ведослав
QUOTE(Киса @ Nov 24 2007, 06:14 PM)
2Ведослав
tongue.gif  tongue.gif  tongue.gif
*



эээ, ну да, я такой. Передо мной девушки с пивом не танцуют, по причине...хм... laugh.gif Что, мне, несчастному остается? Только стихи разбирать!.. wink.gif laugh.gif
Небесный Волк
Ведослав

Оригинально "оформление" поста smile.gif

На "Ты"? Что ж, попробую smile.gif Выглядет правда это как-то немного не так...

QUOTE
А если обратил внимание и не исправил, значит не серьезно относишься к своему творению сам.
Нет, на самом деле причина в другом - если написал, то очень трудно переделать. Тем более тут же, "на ходу". Да и себе не всегда стоит доверять - что кажется тебе подходящим, читатель может сочесть полным бредом, и наоборот. Потому я оставлять стараюсь на некоторое время, а уж по истечению определенного срока, можно и пробывать переписывать.

QUOTE
О чем и говорил. Всегда, запомни, всегда (!) если кому-то показал, значит, уже не для себя. У тебя уже есть слушатель. И получается, ты написал для него.

Тоже врено... но когда я писал, ведь не мог подумать, что когда-то кому-то покажу результат.. О существовании большей половины "песен" вообще буду знать только я smile.gif
Однако на счет читателя, - это да.. Это нужно всегда учитывать. (Взял на заметку. Спасибо smile.gif )

На счет "пропасти":
Сильный ответ!) Таким аргументам противопоставить ничего не могу smile.gif
Нужно писать конкретней, понятней и в какой-то степени универсальней. Найти бы только эту "золотую середину", ведь совсем уж, как для детей, - тоже неправильно.

QUOTE
На самом деле, на форуме только один человек, профессионально пишущий - Дмитрий Гаврилов.
А можно где-нибудь найти в интернете плоды его творчество? (Думаю мне будет полезно - многому можно поучиться)

QUOTE
Кста, вчерась видывал одну программу по ТВ, ужо вельми поздно... Поэты соревновались в искустве своем. Вот это было круто реально! Когда человек, без секунды размышлений выдает... у меня не было слов, настолько он был крут.
Да, интересно было бы посмотреть.. Это по-настоящему талантливые люди! Все же хоть опыт значительную роль играет, но нет "в крови" предрасположенности, то добиться каких либо высот можно и не пытаться (по себе могу судить - если бы вы видели, мои первые "песни" (biggrin.gif ) пятилетний бы лучше написал)) ). Да... Уважаю таких людей.

QUOTE
Передо мной девушки с пивом не танцуют, по причине
И хорошо, что с пивом не танцуют! wink.gif Вот если и без пива тоже, то это уже хуже, однако поправимо smile.gif

(Хочется разобраться кто есть кто, а по нику непонятно - можно узнать как твое имя по жизни? По фото рискну предположить: Павел Бочаров?)
Ведослав
QUOTE(Небесный Волк @ Nov 24 2007, 09:38 PM)
(Хочется разобраться кто есть кто, а по нику непонятно - можно узнать как твое имя по жизни? По фото рискну предположить: Павел Бочаров?)
*



Вот уж предположил. laugh.gif Он с нами уже как 2 года не играет.
Тимофей меня зовут.
Небесный Волк
Ух.... вот это я ошибся............... мои извинения... просто нашел по первому альбому состав группы и подумал что раз на фото флейта... Стыдно за ошибку..

А есть, кстати, на форуме тема подобная? О составе группы?
Verant
QUOTE(Небесный Волк @ Nov 27 2007, 11:20 AM)
А есть, кстати, на форуме тема подобная? О составе группы?
*


Темы такой нет пока. Если есть необходимость, можно создать.
Говорун
QUOTE(Ведослав @ Nov 24 2007, 05:05 PM)
Вот ты, итить, наказыватель!  laugh.gif  Мож, тебе кожаную плетку подарить на ДР?


*



ДР уже был(
А вот к новому году или к Колядам я такой подарок судовольствием приму!)))
Ведослав
QUOTE(Говорун @ Nov 27 2007, 03:06 PM)
или к Колядам я такой подарок судовольствием приму!)))
*



за колядам-молядам сначала сам по попе получишь. Коляда в ед. числе. tongue.gif
Иней
Закрываю тему. Продолжить обсуждение можно на нашем новом форуме:

http://dorogavodana.ru/forum/index.php?showforum=12
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2010 Invision Power Services, Inc.